- 股價
- 台積的東西應該是要看到他一統江湖後的獨特地位與訂價權.
- 但是始終擺脫不了大環境景氣與半導體市場氣氛.
- 不知道問題出在哪. 可能是因為都是台灣人所以很了解, 少了神祕面紗.
- 庫存
- 對於庫存調整依然不確定, 但是縮小範圍到明年上半年. 經歷AMD美光等等neg pre, 這樣算很好了但是沒人在乎.
- 客戶天數3Q peak out, 慢慢往下降. 但是說1H23會影響應該是影響foundry最嚴重, 如果是這樣的話, 表示2H23復甦.
- 7nm客戶是瞬間下修所以自己也不得不修, 算是有意識以來第一次露出被動的態度, 可以理解就算很好也會被客戶影響到.
- 7nm下修
- 倒是今天沒人反應出7nm是誰, 一臉就是MTK的模樣, 今天2454股票還漲, TSM ADR晚上也漲.
- 也就是之後一兩季都靠5nm撐住.
- 半導體明年展望
- 偏向悲觀, 產業整體業績可能會比今年差, 台積自己雖然也是成長, 也維持15-20% CAGR, 但對於分析師追問(追問就是警訊)不正面回答.
- 想見其他晶圓代工廠接著要法說的態度應該也是相差不遠. 經歷了兩年的大行情差不多回歸平淡.
- Capex砍
- 本來預期砍2023年結果沒想到2022年都砍下去, 等於是今年計畫好的第四季卻開始延宕急凍, 連帶明年需求應該也不看好.
- 毛利
- 毛利因為匯率, 歷史新高的60%. 以後沒有看到確切目標可以超出這個數字.
- 3nm毛利八季的時間拉回到公司平均, 好像也沒有說結構上特別好. 但是當一統江湖之後, 訂價權應該可以促進毛利往上.
- 2nm 2025年實在久遠.
- 三星, 英特爾
- 沒有仔細提到是我自己想的
- 三星撐到現在是自己有出海口, 自己有手機AP, NAND Flash controller, CIS, 可以消耗自家晶圓廠產能. 而且拿記憶體的錢去扶植晶圓代工廠.
- 記憶體面板缺貨, 可以禮貌地邀請手機客戶一併買Exynos AP
- 手機要買AP, 可以禮貌地邀請高通去三星foundry交關.
- Intel foundry
- 不認為誰去那邊有優勢. Intel能提供的是什麼?
- CPU誰要, 不是稀缺資源.
- 除非價格便宜.
- 自家晶片都做不出來, 還想要怎樣, 只能做成熟製程拚便宜. 上駟對下駟.
Outlook
- 法說完股價小漲, 氣氛偏向正面.
- 需求方面server有無砍單: server緩慢有遞延傾向, PC與手機出貨跌.
- 價格落底沒: 4Q ASP緩跌幅度收斂, bit growth為正. 2023會比較好.
- 庫存怎麼樣: 3Q供應商庫存增加但相對健康, 客戶庫存下降中.
初看財報
- GM跌1x%算差不多, 維持在32%
- OPM跌異常多剩下8%, 與之前GM差別10-15%範圍差很多. OPEX沒有降下來. SG&A, R&D數字固定, 難道是因為sales降很多嗎? 所以GM是marginal相對的, 而OPEX是固定的fixed cost.
- 3Q22 OPM為五年新低, 營收與利潤如同1Q19年那樣的瞬間重摔, rev一定要衝到一定的大量才能夠把OPEX攤銷, 提升OPM. 但是rev跟margin幾乎都是同步, 沒辦法特別期待.
- 付個股利跟資本支出, 現金就差不多花光了, 辛苦錢.
- OPM快要變負的, cashflow與free cashflow也變負的.
- Depreciation隱含在COGS跟OPEX大概3:1.
- 砍Capex, NTD 28BN> NTD 22BN, 其中WFE砍40% y/y, 明年再砍20% y/y.
- 22年出貨-20% y/y, 上一季說22' flat y/y, 表示第三季第四季都很差.
- server緩慢有遞延傾向, PC與手機出貨跌.
- shipment ASP皆雙降2x% q/q.
- 匯率救了2-5%.
Q&A
- 2023 ASP, 問更遠.
- ASP下降是因為consumer嗎, 拉出類別來看, 問更細.
- 問volume下降的多還是margin下降的多
- 回答沒有減產計畫, 為何人家問有關opm要回答減產, 減產能夠拉回opm為正嗎?
- by 22' end 1A 5-8k with customer sampling, now total capcity 65k.
- 1Q23不給ASP outlook.
- 沒有銀行貸款.
擔心接下來什麼問題:- server需求下修, 新聞爆發, 可能要再反應一波.
- 之前AMD neg pre沒有跌.
- 美國商務部新法, 沒什麼反應.
- 思考
- 股價與margin(EPS)與報價幾乎完全同步. 也就是說, 知道記憶體未來報價幾乎就知道未來走勢.
- 資本支出絕對數字與margin關係感覺趨勢不大顯著, 並沒有一個一致性或是機械性的反應.
- 就算margin回到之前level股價還是會更高, EPS不如之前level股價還是會更高.
- 因為產業特性commmodity的關係, 預設其他家也有相同性質.
- 2Q17-4Q18趁毛利好一直加Capex, 但是3Q20-1Q21毛利下墜依然加Capex. 推測可能是要為了1xnm轉製程, 原因太多了.
- 2018歷史最高GM 60%. 2020疫情這一波最高48%, 錢難賺.
- 資本支出盲點
- 記憶體報價, 為何不跌價時馬上說我要減產, 可以維持住價格嗎?
- 可不可以裝死一直不投資Capex, 然後趁亂跟美光三星海力士一起漲價, 乾脆完全不要投資capex不要讓人知道就好.
- 自己偷減產也不會怎樣, 反正藉口很多, 轉製程不順什麼的.
- 乾脆工廠停擺, 固定成本算給他, 到時再靠股票跟記憶體漲價賺錢賺回來, 是可行的嗎?
- 2017-2019 資本支出趨勢往下幅度較大, 主要因2017三星投資很大, 接著2021又回到2017水準, 其中包含因為要幫founry買EUV.
- 美光投資變化相對很不顯著, 都在10BN之譜. 海力士則在8-12BN. 南亞科不及1BN.
